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[IT] 讨论一下在澳洲BI或者DW相关领域的个人发展方向 [复制链接]

jl162401

金靴族

发表于 2007-5-30 10:54 |显示全部楼层

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来了4个多月了,发现澳洲的IT和国内的还是差别蛮大的.

在国内,你可能在一个公司里面既是售前又是售后,可能做项目管理,可能做具体开发,也可能做人的管理,总之,老板会尽情使用你,挖掘你的剩余价值,澳洲这边由于语言和文化背景的差异,基本上都是以具体开发为起点,但随着年龄的增长,经验的积累,不可能总局限在某个具体开发工作上,总是要侧重再学点什么.

这边的工作强度真是和国内无法相比,开发工作的简单程度超过我的想象,也许是老外对细节要求非常严格?花国内3到5倍的时间在一个具体的task上,总的感觉是总是提前把活干完了,没有事情做,很是无聊,所以决定还是学点什么.

在国内给同事做规划时,总结了几个方向,抛个砖头出来,供大家讨论.以下讨论仅仅限于BI和DW,其他的领域我基本不熟悉.

1.行业顾问(IC)
电信,银行,证券,保险,财务管理,制造业,运输业
估计要看个人的运气和爱好,选定一个行业,就别总是转换方向,做深作精,成为这个行业一个方面的专家+其他方面的博学者.

比如电信,关于2G,3G相关的技术方面,交换,传输,计费,收入保障,这些业务和技术环节,有很多地方可以研究(基于BI和DW),来为企业创造
价值(比如建立收入确保模型,通过比较交换机采集话单和7号信令上的信令数据,来发现系统错误,帮企业减少损失,增加收入,这个在SBC等大公司一年光做这个就能增加收入1-10个million,说的太细了,跑题了)

银行方面估计可研究的地方就更多了,比如basel II的实施,风险敞口模型,信用卡信用度分析什么的,银行里面要学的东西那就太多了,呵呵.

关键在于如何深入,如何学习,在澳洲这边不太可能让你参与到所有项目的设计和售前环节(国内往往相反),所以我在考虑是否应该读一个相关领域的学位(partime读书),还是该在工作中学习,呵呵,头比较大.

比如在学校学习,可能可以选择如Banking,Investment,finanical相关的学科,最好能结合IT或者统计方向的,对这边大学的学科设置不了解,还在慢慢研究中

2.项目管理

这个在国内大家估计都做过,不过在澳洲,可能不是太多人做吧,估计都是英语特别好的兄弟(哎,学好一门外语是多么重要啊,呵呵),但也是个方向,不过澳洲感觉是项目经理+techincal lead的模式,所以一般项目经理好像可以不需要懂技术(国内这样的项目经理早就被轰走了), 我估计发展方向应该是: PMP,人员管理,政策法律,HR,学好英语,这个方向比较Boring,不是太适合我自己,虽然干过N年的项目管理.

3.技术专家

这是一条最容易走的路, BI和DW需要成为技术专家的领域也非常多

数据库: Oracle,DB2,teradata,SQL server,informix,

模型设计:模型理论和实践,精通各个数据库的特性, LDM,PDM,用于case工具, Erwin, powerdesigner;面向OO的模型设计(这个方面不熟悉)

开发语言: 一般很少直接用C什么的作报表,都是买报表工具,所以开发语言大概用的比较多是:
perl,shell,unix上的sed,awk等小工具和命令,写部分接口程序时需要用到C或者C++,VB,VC,主要是看项目需要和你的专长.

BI工具: Cognos, Hyperion with Brio, Business Object with crystral report,Microstrategy

web portal: .net, J2EE, 这些方面就BI和DW而言,已经属于比较偏的方向了,不过仍然需要这方面的专才,比如做single sign on,EAI,体系结构设计等,需要有很好的技术,知识和经验

统计知识和数据挖掘: 这个是专家干的活,呵呵,不过,会点统计绝对非常有用, SAS,clement,data warehouse miner等数据挖掘工具, 当然还是要和业务结合,能够将客户和IC的想法做成挖掘模型,个人非常喜欢向这个方面研究,不过能力有限,呵呵.

成为一个专业的consultant,估计你还需要学好excel(VBA+excel的各类公式), project,power point等必备法宝.

这几个方面估计是在BI和DW这个比较偏的IT领域打拼时,可能会需要用到的技术和经验吧,说句心里话,这个行业我觉得可大可小,你可以成为一个行业的业务顾问从而转型做business,也可以作一个IT expert,不过这个在澳洲可能不一定有这么多机会.

写了半天,忘记自己写这个的初衷了,我想我的topic可能是关于BI和DW的技术人员的职业应该如何规划的想法,需要各位大侠贡献您的想法,呵呵.

[ 本帖最后由 jl162401 于 2007-5-30 11:04 编辑 ]

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jungle

白金靴族

发表于 2007-5-30 11:16 |显示全部楼层

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呵呵，BI和DW的方向我是基本一窍不通，只能帮楼主顶上去。

不过，有个叫做倒霉蛋的老兄赶紧出来吧，这里有你的同行呢。。。

月亮

水晶靴族

发表于 2007-5-30 11:27 |显示全部楼层

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我也觉得走3这条路最容易，虽然要不停的学习很多新东西，但起码是力所能及的。

qunlbao

银靴族

发表于 2007-5-30 11:41 |显示全部楼层

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If possible, I will be focusing on BI tools like Cognos,Hyperion,BO.
It won't be hard to get 80k-100k as a senior BI developer.
Enjoy easy life.

jl162401

金靴族

发表于 2007-5-30 11:50 |显示全部楼层

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Senior Business Object developer在国内的accenture工资大概是30w左右,确实是不错的方向
在澳洲大概是80-110k,也非常不错,呵呵

[ 本帖最后由 jl162401 于 2007-5-30 10:51 编辑 ]

月亮

水晶靴族

发表于 2007-5-30 11:54 |显示全部楼层

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SENIOR BI DEVELOPER一般要几年BI经验？

jl162401

金靴族

发表于 2007-5-30 11:58 |显示全部楼层

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原帖由月亮于 2007-5-30 10:54 发表
SENIOR BI DEVELOPER一般要几年BI经验？

至少3到5年吧,国内我比较熟悉,澳洲就不知道了

我觉得应该是熟悉整个BI工具的体系架构,可以参与架构设计的,并且深知工具的优缺点.

可以独立开发,设计开发规则,流程,模版,并能够指导3-10个人进行开发的

月亮

水晶靴族

发表于 2007-5-30 12:01 |显示全部楼层

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一般要大公司才会有一个TEAM作BI开发，首先要混到这样的TEAM不太容易

jl162401

金靴族

发表于 2007-5-30 12:03 |显示全部楼层

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应该有就需要2-3个BI的开发人员的项目,月亮是作BI方面的吗,主要是哪一块?

月亮

水晶靴族

发表于 2007-5-30 12:05 |显示全部楼层

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我刚开始做DW，对BI涉及的很少

jl162401

金靴族

发表于 2007-5-30 12:16 |显示全部楼层

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DW一般在下面几个行业都还不错的,可以持续发展,呵呵.
电信       (Telstra,Optus,Vadafone,...)
银行       (CBA,westpac)
零售业
航空业    (Qantas)
证券
保险

目前就知道这么几个澳洲的,应该蛮多的,等筒子补充好了

美国的就太多了,SBC,Wall mart, NYSE,澳洲的IT环境还是落后的很,呵呵

[ 本帖最后由 jl162401 于 2007-5-30 11:29 编辑 ]

月亮

水晶靴族

发表于 2007-5-30 12:17 |显示全部楼层

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嗯，要争取混进这样的公司

jl162401

金靴族

发表于 2007-5-30 12:28 |显示全部楼层

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原帖由 菲一般 于 2007-5-30 11:26 发表
啥叫bi,dw啊，有人解释一下吗？

BI是Business Intelligence,面比较宽泛,个人认为分析系统(OLAP)基本都属于这个范畴,因此Data Warehouse(DW)也算

[ 本帖最后由 jl162401 于 2007-5-30 11:31 编辑 ]

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baolqun

银靴族

发表于 2007-5-30 14:19 |显示全部楼层

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做了这行以后觉得要学的东西太多了，特别是前台的BI tools.
我没LZ那么大的理想，我的目标就是干两年开发以后就混进某５００强做BI application support/analyst.如果偏business一点的话比较轻松，不过整天就要和客户打交道了。。。

既不回头，何必不忘。既然无缘，何须誓言。今日种种，似水无痕。明夕何夕，君已陌路。
_________________________________________________________________________________
If (! turnback) {
forget = false;} else if (! possible) {
promise = null;}For (events in life) { // Where as water leaves no scar;
While (day == true and night == true) {
road = null;
person = &quot;stranger&quot;;
Return road, person;
}}

jl162401

金靴族

发表于 2007-5-30 14:36 |显示全部楼层

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开贴讨论的想法也是因为自己也没有想清楚.

1.技术路线在国外可以持续做很久,partime,fulltime,permenant,contractor,总之基本上算是稳定的,收入还属于不错的,就是男人少了点成就感,也就是那种呼风唤雨的感觉,不过以前做过了,也没有什么遗憾了,呵呵,落得清闲自在,也不错,我现在就是在考虑如何减税和增加收入,呵呵,纵酒兄说的极是.

2.做个IC也不错,自己有点成就感,也能在公司有点影响力,就是英语要求实在是高,估计要混个几年再说了,不过要时刻准备着,呵呵.

3.PM还是坚决不做了,太辛苦,压力大,负责收款,在钱的问题上和公司,客户天天计较,不自由.还是外语不行,文化背景不同,很难做的

所以觉得BI这条路基本上就两条,近期的走技术路线,英语学溜了,走售前和IC路线,作Techinical Lead或者Senior Solution Cousultant,是个方向.

当然,若干年后如果你想回国做个首代或者Director的话,估计还得有个MBA什么的头衔,在国外混到管理层是相当不易的,还是找个赚钱多的工种算了,呵呵.

当然这几年脑子里面还是总冒出一句话叫做"知识改变命运",身边朋友的例子太多了,MBA是条成功转型的路,基本上出来可以接触到管理层了,可能会彻底离开编程的行业,作些和IT沾一点点边的事情,也是不错的.

生活的精彩就在于你永远不能准确明晰的预测未来,但要不断折腾着,呵呵

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Kingfisher

皮靴族

发表于 2007-5-30 15:14 |显示全部楼层

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我看是技术路线为主，发展的好的话可以做consultant/Senior BA or DW architect.

jl162401

金靴族

发表于 2007-5-30 15:21 |显示全部楼层

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发现两点

1.做BI和DW的人好像不是很多哦,还是都不太上网

2.做BI Tools的人超过纯作DW的人

还忘记说了,还有ETL Tools,如data stage, informatica, hummingbird,golden gate,什么的

[ 本帖最后由 jl162401 于 2007-5-30 14:23 编辑 ]

baolqun

银靴族

发表于 2007-5-30 16:16 |显示全部楼层

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BI tools比纯DW架构以后的发展方向宽。因为基本上非IT大公司将来都会有自己的DW,一般是外包DW ETL开发，然后自己维护BI APPLICATION.

但是好的DW架构可以赚更多的钱(但只能在IT公司做下去)。。。

选择决定前途。。。

反正我不可能一辈子混IT公司，所以我还是倾向于前台的BI。。。

jl162401

金靴族

发表于 2007-5-30 16:20 |显示全部楼层

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OLTP就是平时说的业务系统,比如银行的ATM前置,POS前置,综合柜面系统,电信的营业系统(BSS),证券的交易撮合系统

OLAP一般是指分析系统,如信用卡风险管理系统,或者我们说的数据集市,数据仓库系统

介于之间的,有些系统称为MIS或者Back Office,比如电信的计费系统,证券的清算交收系统等,当然也有认为是OLTP系统

很多人都是做OLTP和MIS的,这些都是企业至关重要的系统,OLAP系统只是起到锦上添花的作用,可有可无,当然趋势是越来越重要,因为真的能给企业赚到钱,当然国内的数据仓库基本都属于草创阶段,只有投入,鲜有产出,个别的例子有非常好的效果,这里就不做广告了.

OLTP和OLAP的区别,还是在于数据使用的方式,读写的多寡, 访问数据量的大小,具体细节不多说了.

这几年其实有个很大的趋势,就是目前在IT领域,存在着这么一些高收入的人,他们其实有些人压根就不懂IT,但可以在IT行业混的非常好,这些人就叫做IC,行业顾问,还有些人是Makerting出身的,但由于对电信,银行有多年的业务经验,往往作为一个行业顾问来管理一个IT的分析系统项目.

目前国内,至少俺们公司就有这样一批台湾同事,他们最精通是Office,以PPT和Excel见长,你觉得他技术不行,但在分析系统OLAP或者说BI,DW的项目中,她或者他往往比你重要的多,因为你仅仅是个执行者,或者说是开发人员,他却是一个设计者,他设计业务模型,发现商机(从你提供的数据上),设计营销活动,做BPR流程重组,创造营收,分析营销结果(从你提供的报表和OLAP中),做进一步的改进工作,他是这个项目的灵魂人物.当然仅仅是夸夸其谈的IC不算,呵呵.

所以我说IC真的是个好的发展方向,但可能在澳洲由于工资收入上差别不大,没有太多吸引力的.

galway

木屐族

发表于 2007-5-30 16:36 |显示全部楼层

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建议lz再开一贴，讨论这个行业的career path：
consultants...senior...PM...Managing principle...

通向IC, PM...的路径有很多吧...

jl162401

金靴族

发表于 2007-5-30 17:42 |显示全部楼层

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Career Path?

N条路,

技术-高级技术-Techical Lead-专家-大师-骨灰级人物-CTO

技术-项目管理-PMP-项目总监(PD)-项目管理委员会(PMO)-EPM

技术-人的管理-Manager-Senior Manager-Director-Practice Partner-Managing Director

技术-Industry Consultant-Senior IC-Principal IC-Director

太多方向,基本上看运气,能力,技术,语言,学历,背景,项目经验,政治手腕,人的驾驭等等

我们还是脚踏实地些,一步步慢慢来,想做飞机就读MBA,呵呵

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月亮

水晶靴族

发表于 2007-5-30 17:51 |显示全部楼层

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原帖由 baolqun 于 2007-5-30 15:16 发表
BI tools比纯DW架构以后的发展方向宽。因为基本上非IT大公司将来都会有自己的DW,一般是外包DW ETL开发，然后自己维护BI APPLICATION.

但是好的DW架构可以赚更多的钱(但只能在IT公司做下去)。。。

选择决定前 ...

前台bi主要做点什么？