老人看老书——红楼

big_beast

传说中的四大中要我来评，第一的自然是三国，然后红楼，然后水浒，最后西游
看书的时候人还年青，那时候对这类众人高捧的书的态度是：好歹我也看过了。看过了后就不肯再看——那么厚一本，看一遍得多少天。
这两年闲了，呆在这鸟不拉S的地方，每天除了吃饭睡觉也没啥重要事，上个月想，还是看两本书吧。在网上搜了下，就红楼的E书最多，于是下了本红楼，没事也盘着腿坐在电脑前，装装知识份子。
当年在国内，房里也有个小小书架，堆着几本书，里面也有红楼，闲到生毛了，也随手翻两页，政老爷最恨的侬词艳句也记了几句，它又不象三国，里面运筹方略，可以埋头学习，小说罢了。
这几天重新看，倒是吓了一跳，三国说的是行军治国的大道理，那是天资聪明，心有丘壑的人干的事，和咱们这些普通老百姓没关系，倒是红楼，说的都是家长里短，接人待物，象咱们这种普通人正可以在里面学些眉高眼低，世情道理，正如一本生活大百科，比三国实用多了。只可惜年青的时候不知道，要从小就知道从里面学，现在我也不是现在这种混吃等死的样子。
小时候看红楼，一味的认为宝哥哥林妹妹是那世俗之处的人，高风亮节，可钦可佩，现在看来全不是那么回事，生在俗世中，又不想行世俗事，这人怎么能不天天叹天怨地呢？看了几天书，才发现全书的意思，竟然是以前最看不起的本份两个字。
本份两个字，看上去狠平常，听上去狠迂腐，年青人哪一个不认为自己是天下最难得的人才，少年自负凌云笔，将来非富即贵，扬名显万，成就一番事业。可退后一想，世上的人成千上万，千百年来，成就事业的又有多少人？自己又不能力举千力，又不能过目即忘，又不能决胜千里，哪怕是接人待物，也不能让周围的人夸奖称赞，凭哪一点就让你来成就事业呢？守不了本份的人，大多象睛雯一样，心比天高，身为下贱，运气好的时候也不过吃得好穿得好，运气不好就只能贫病而死了。
凤姐也是其中写得狠仔细的人，刚入贾府，长得漂亮，能说漂亮，心思又细，家里大小人等都喜欢她。那时候的她，语言放纵些，但什么事都合理合节，对贾琏也是小心伺候，一个受宠的小媳妇而已。等办过了丧事，大小事情一把抓了，就有些骄傲起来，一般人看不上眼，有什么事都想高过贾琏一头才好。到了尤二姐的时节，更是心狠手辣起来，怨她的人就更多了。她的批词是“一从二令三人木，哭向金陵事更哀。”有人解释是她和贾琏的关系是，开始顺从，后来命令，最后被休。想想也是，等老太太一死，她的婆婆又讨厌她，老公更是又恨又怕，被休的可能性狠大。等到那个时候，跑回娘家哭，娘家看到贾家势败了，还不知道怎么对待她，只能说事更哀了。
虽然可怜，这不能不说是凤姐完全忘了本份两个字惹下的祸。
红楼的本份，和我们平时说的本份不一样，我们平时说的本份就是老实，忍一步海阔天空，百忍为先，红楼说的则是各人有各人的位子，各当其责。比如赵姨娘那样的，位子在姨娘上，自然要守姨娘的样子，探春就老说她为人不尊重，自己不尊重自己，别人哪会尊重你？再有就是迎春，手下的小丫环闹成那个样子，她只说一句不管，最后被个不知道哪里来的孙某人折磨了一年就死了。要换了探春，哪个孙某哪敢这样欺侮，腿不打折了他的。
至于守本份的象李纨，探春，宝钗之类，下场都不算差。
而红楼里那些平常的对答，哪怕是丫环婆子，也各有各的道理，和平时的事联起来想想，才恍然大悟，原来这件事竟然可以这样处理，这句话竟然可以这样回答，一把年纪全活到狗身上去了。
古人说开卷有益，又说朝闻道夕可死矣。
现在才看这书，狠多事已经积习难改，但起码知道这些道理，能不犯的错尽量不犯也就狠可以了。

blackbutt

我是地道的红迷，看遍了周汝昌的专著，红楼梦至少看了三四遍。这辈子活着的时候能看到红楼梦失传的真本就算没白活了！

虞宅与美丽

blackbutt 发表于 2018-2-8 07:56
红楼梦是第一部把女人看成比男人高的小说，一部家族兴衰史，也是一部已经完成但后三分之一流失的巨著。您要 ...

难为你把这个老帖顶起来，想必是个真喜欢红楼梦的？

blackbutt

红楼梦是第一部把女人看成比男人高的小说，一部家族兴衰史，也是一部已经完成但后三分之一流失的巨著。您要是把它当成爱情世俗小说，就大错特错了。大家如果有兴趣应该拜读周汝昌的专著，再回头看红楼就是两个境界了。

big_beast

cara 发表于 2013-10-7 18:24
大兽回得精彩！

这位仁兄有点卫道士的感觉，也有些婆妈，气度狭小了。

黛玉也不是不能娶，主要是看什么人娶
如果是宝玉娶了黛玉，哪天家里败落了，黛玉未尝不会截发当钗，换取衣食，以飱家人
当然，如果娶黛玉的人入不了她的眼，估计就是另一个朱淑真了-_-b

cara

big_beast 发表于 2013-8-30 15:33
俺本是一直喜欢宝钗的，但俺也不讨厌黛玉
在老曹的眼里，那些大观园的年青女纸，都是可怜可爱的，哪怕凤 ...

大兽回得精彩！

这位仁兄有点卫道士的感觉，也有些婆妈，气度狭小了。

大气度的男人，可能不会娶黛玉，但一定是喜爱的，那份美丽与才情，爱美惜才的人肯定是厌恶不起来的。

宝玉，或曹雪芹，是才华横溢、本性温柔、又最终看破红尘的一个男人，他的婚恋观已与我们不一样，黛玉也好，宝钗也罢，大观园里所有的女孩子他都爱。只是，黛玉是他最疼惜、最默契的一个女孩、伙伴和初恋。

kocheung

不錯

mifeng

多谢分享

2da6

概叹人情、世事看得练达通透时，已是半百年华了。只有一个贾宝玉看透世情，但总人眼里也就只是一个只懂得玩的富家公子罢了。

big_beast

俺以前，红楼里所有女性，最喜欢的是探春，当得起一个敏字，行事果敢，又不象凤姐那样狠辣

big_beast

gwang 发表于 2013-8-30 16:57
我以前可是黛玉的忠实粉丝，现在觉得她有点弱．
知道你喜欢宝钗，你只看到她性情温柔，落落大方的一面， ...

俺觉得如果这书是老曹写完的，后四十回里，宝钗是绝写不出这样的句子的。
如果是老曹心里的宝钗，作表姐弟时，表弟不上进，可能还会劝两句，作了夫妻，当了主母，这种话就万万不会说了。
首先是本份上来说，宝钗心里，女人还是以女工女红为上，文字小事情，偶尔闺阁戏耍一下还好，用来劝谏，那是臣子的事，不是妻子的事，哪怕宝玉再不上进，她最多就是让家里量入而出，而不是大吼叫宝玉出去挣钱
从品性上来说，宝钗未必不聪明，但聪明不等于不忠厚。就大观园里，湘云也好，岫烟也好，生计艰难，也只肯和宝钗讲，不是因为宝钗家有钱，而是因为宝钗为人忠厚，肯为人着想。嫁了宝玉，难不成不知道宝玉的性子，却非要他做那些他觉得痛苦的事么？
俺看过几个后续版本，说实话，看得都狠吐血……-_-b

gwang

冬迹之樱 发表于 2013-9-3 15:01
同意。

一开始看红楼，也黛玉的才情痴迷，

我自己始终喜爱黛玉的，无论她多么尖酸，不过只限于书中

冬迹之樱

LEOZHU 发表于 2013-9-3 13:17
我也觉得，女人要似宝钗同学才好。

同意。

一开始看红楼，也黛玉的才情痴迷，

但，若联想到现实，觉得做女人还是得当宝钗

冬迹之樱

gwang 发表于 2013-8-30 16:37
湘云吧，城府少些，性情乐观豪爽

哈哈 你跑这里挑儿媳妇

湘云好

LEOZHU

楚天流云 发表于 2013-9-3 12:53
呵呵，我只是说从做人与处事要像宝钗同学学习。可没说偶不喜欢黛玉同学滴  ...

我也觉得，女人要似宝钗同学才好。

楚天流云

LEOZHU 发表于 2013-8-30 16:30
我觉得您的观点，最为中肯。黛玉绝对是尖酸货色，宝钗才是真真好姑娘，处事做人，文章才情，聪明智慧样样 ...

呵呵，我只是说从做人与处事要像宝钗同学学习。可没说偶不喜欢黛玉同学滴

daniello

LEOZHU 发表于 2013-8-30 17:44
很有可能。说说你自己的看法可好？

你如先看电视剧，会有先入为主，所以建议要多读几遍原著，将以前的印象先去除

daniello

LEOZHU 发表于 2013-8-30 17:44
很有可能。说说你自己的看法可好？

和大野兽的看法差不多

LEOZHU

daniello 发表于 2013-8-30 17:42
你如果将红楼梦再认真读一遍，至少对宝玉和黛玉的看法，会和你现在有本质不同 ...

很有可能。说说你自己的看法可好？

daniello

LEOZHU 发表于 2013-8-30 17:39
那区别实在大极了，这也是我最大感触，电视剧明显不忠于原著。强烈推荐阅读原书。 ...

你如果将红楼梦再认真读一遍，至少对宝玉和黛玉的看法，会和你现在有本质不同

LEOZHU

daniello 发表于 2013-8-30 17:30
哈哈，小人书，电视剧和原著的区别是大大的

那区别实在大极了，这也是我最大感触，电视剧明显不忠于原著。强烈推荐阅读原书。

daniello

哈哈，小人书，电视剧和原著的区别是大大的

LEOZHU

gwang 发表于 2013-8-30 16:57
我以前可是黛玉的忠实粉丝，现在觉得她有点弱．
知道你喜欢宝钗，你只看到她性情温柔，落落大方的一面， ...

尊重您的看法。但是我对此也有个人看法，我认为像宝玉这般不思进取者，旁敲侧击，也无可厚非。
当然，我个人也是不太喜欢宝玉这个角色的。

gwang

LEOZHU 发表于 2013-8-30 16:38
倒也是不错的选择，呵呵。

我以前可是黛玉的忠实粉丝，现在觉得她有点弱．
知道你喜欢宝钗，你只看到她性情温柔，落落大方的一面，可你受得了她后来一直旁敲侧击地逼迫丈夫求取功名的压力吗？她是既城府，又势利的一种女孩子．
后40回里有宝钗看到宝玉终日发呆，不思进取功名利禄，做的满庭芳，以示讽谏：
摒弃金缕，怜惜荏苒，英雄履霜知冰。 坎流淘尘，硕月傲群星。
王孙自堕自弃，学女儿，怯弱心平。 叹井蛙，食足贪逸，志庸实堪惊。
无奈，凭尔去，闲熬华发，嘲弄功名。空惹啼痕处，又见薄幸。
百年能有多时，终有那，愧悔泪盈。 伤情处，王孙犹眠，悠梦何必醒。

LEOZHU

gwang 发表于 2013-8-30 16:37
湘云吧，城府少些，性情乐观豪爽

倒也是不错的选择，呵呵。

gwang

LEOZHU 发表于 2013-8-30 16:35
哈哈哈，那你作为婆婆，要给孩子挑媳妇的话，会选红楼中哪位？

湘云吧，城府少些，性情乐观豪爽

LEOZHU

gwang 发表于 2013-8-30 16:33
他不懂中文，我是以婆婆的眼光看了

哈哈哈，那你作为婆婆，要给孩子挑媳妇的话，会选红楼中哪位？

gwang

LEOZHU 发表于 2013-8-30 16:18
呵呵，您儿子有何看法？

他不懂中文，我是以婆婆的眼光看了

LEOZHU

楚天流云 发表于 2011-6-14 18:58
呵呵，年轻时喜欢黛玉，真真觉得是腹有诗文气自华。连带自己做人处事都较尖酸。渐进中年才知道，宝钗才是不 ...

我觉得您的观点，最为中肯。黛玉绝对是尖酸货色，宝钗才是真真好姑娘，处事做人，文章才情，聪明智慧样样第一，无人出其右。

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过瘾

LEOZHU

gwang 发表于 2013-8-30 16:11
以前看是根据自己的好恶，现在好像有点偏向儿子一边了

呵呵，您儿子有何看法？